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Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
- Markus Weber
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6 Anni 6 Mesi fa - 6 Anni 6 Mesi fa #157
da Markus Weber
Risposta da Markus Weber al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
@Daniel Wülser: Du scheinst das eigentliche Problem nicht zu erkennen. Mir geht es nicht einfach darum dem SOLV mögliche Einnahmequellen zu verwehren oder den Datenschutz grundsätzlich. Ansonsten ich mein Smartphone sofort in die Simme schmeissen müsste und meinen FB , Instagramm, Strava, Garmin-Account, etc. löschen und alle Microsoft Programme von meinen PC deinstallieren müsste. Das eigentliche Problem hat Peter Fritschy bereits angesprochen: die Läufer-DB gehört eigentlich gar nicht dem SOLV. Der SOLV hat keine Einzelmitglieder. Ich bin auch nicht Mitglied des SOLV über den Verein. Dies zum Unterschied z.B. bei der Mitgliedschaft in einem Turn- oder Fussballvereins in der Schweiz. Dort bin ich automatisch auch Einzelmitglied des entsprechenden Nationalen Verbandes. Im OL muss ich ja nicht mal Mitglied in einem Verein sein.
Da die DB nicht dem SOLV gehört, kann er auch nicht einfach über diese Daten verfügen, bzw. entscheiden was er damit macht. Damit ändert er auch radikal die Registrationsbedingung. Mit meiner Anmeldung bei den oben aufgezählten Unternehmen habe ich diesen Bedingungen ausdrücklich zugestimmt. Dies bedeutet, dass er grundsätzlich von allen bisherigen Registrierten ausdrücklich die Zustimmung verlangen müsste oder die Möglichkeit die Daten löschen zu können, bevor er sie dafür verwendet. Ich muss mich nämlich nicht zwingend in der DB registrieren. Die DB wurde einzig zu dem Zweck geschaffen, die Anmeldmodalitäten zu vereinfachen. Dann muss man halt an jedem regionalen Lauf meine Daten manuel erfassen. Problematisch ist zudem die Verknüpfung der DB mit go2ol. Ich kann mich nur auf go2ol registrieren, wenn ich eine SOLV-Nr. habe und diese erhalte ich nur, wenn ich mich in der DB eintrage.
Ich erwarte eigentlich vom SOLV nur, dass er die heute geltenden Datennutzungsrichtlinien der Läufer-DB einhält und wenn er gedenkt diese zu ändern, die Nutzer korrekt informiert und ihnen die Wahlmöglichkeit lässt. Egal ob er die aktive Zustimmung der Nutzer einholt oder einem die Wahl lässt die Daten zu löschen bis zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Da die DB nicht dem SOLV gehört, kann er auch nicht einfach über diese Daten verfügen, bzw. entscheiden was er damit macht. Damit ändert er auch radikal die Registrationsbedingung. Mit meiner Anmeldung bei den oben aufgezählten Unternehmen habe ich diesen Bedingungen ausdrücklich zugestimmt. Dies bedeutet, dass er grundsätzlich von allen bisherigen Registrierten ausdrücklich die Zustimmung verlangen müsste oder die Möglichkeit die Daten löschen zu können, bevor er sie dafür verwendet. Ich muss mich nämlich nicht zwingend in der DB registrieren. Die DB wurde einzig zu dem Zweck geschaffen, die Anmeldmodalitäten zu vereinfachen. Dann muss man halt an jedem regionalen Lauf meine Daten manuel erfassen. Problematisch ist zudem die Verknüpfung der DB mit go2ol. Ich kann mich nur auf go2ol registrieren, wenn ich eine SOLV-Nr. habe und diese erhalte ich nur, wenn ich mich in der DB eintrage.
Ich erwarte eigentlich vom SOLV nur, dass er die heute geltenden Datennutzungsrichtlinien der Läufer-DB einhält und wenn er gedenkt diese zu ändern, die Nutzer korrekt informiert und ihnen die Wahlmöglichkeit lässt. Egal ob er die aktive Zustimmung der Nutzer einholt oder einem die Wahl lässt die Daten zu löschen bis zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Ultima Modifica 6 Anni 6 Mesi fa da Markus Weber.
I seguenti utenti hanno detto grazie : Andreas Eisenring, Thomas Curiger
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- Roland Spörri
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6 Anni 6 Mesi fa #165
da Roland Spörri
Risposta da Roland Spörri al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
Aus meiner Sicht gibt es noch einen weiteren Grund, wieso die Läufer-DB nur für die Wettkampforganisation verwendet werden darf. Gemäss der Präsentation an der diesjährigen DV, haben die Vereine 8539 Mitglieder gemeldet, in der Läufer-DB hat es aber mehr als 12000 Einträge. Diese Abweichung kommt daher, dass die Daten von den Läufern selber verwaltet werden. Wenn jetzt also jemand mit dem OL-Sport aufhört, löschen vermutlich nur die Wenigsten ihren Eintrag. Ich habe dies mit Personen überprüft, bei welchen ich weiss dass sie seit Jahren in keinem OL-Verein mehr sind und auch an keinen OL-Wettkämpfen mehr teilnehme. Wie ich vermutet habe, sind viele dieser Adressdaten immer noch in der Datenbank. Somit würden auch jene Personen angeschrieben, welche seit mehreren Jahren keinen Bezug mehr zum OL-Sport haben. Noch viel problematischer finde ich aber, dass man dadurch auch viele Verstorbene anschreiben würde!
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- Wülser Dani
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6 Anni 6 Mesi fa #166
da Wülser Dani
Risposta da Wülser Dani al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
Lieber Roland - Dein Beispiel zeigt mir, dass die Lauferdatenbank sowieso mittelfristig vom CH OL Verband seriös verwaltet werden müsste und eigentlich auch dort hin in sichere Hände gehört. Dann könnte dieser eine Abgleichung mit den effektiv bei den Vereinen gemeldeten Aktiv-Mitgliedern - welche auch den OL Verband mit ihrer Vereinsmitgliedschaft effektiv unterstützen - machen. Dann hätte man immer ein aktuell gültige Läuferdatenbank. Und nur diese könnten und würden auch von einer allfälligen Verbands Promotion Aktion profitieren Dadurch würden garantiert keine Verstorbenen angeschrieben und auch nicht solche welche seit Jahren kein OL mehr machen bzw. diesen auch nicht mehr unterstützen. Wie erwähnt sind meiner Ansicht Email Adressen (und auch eine normale Briefadresse) keine schützenswerten Daten sorry...
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- Christoph Salzmann
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6 Anni 6 Mesi fa #170
da Christoph Salzmann
Risposta da Christoph Salzmann al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
Hallo zusammen
Ich habe mich nun durchgelesen durch das spannende und komplexe Thema hier.
Zusammenfassend kann ich folgendes festhalten:
1.) Es lässt aufhorchen, wenn sich Peter Fritschy mit diesem Thema im Forum meldet. Da muss eine grössere Kiste im Hintergrund geplant sein. Anscheinend gibt es ja einen konkreten Anstoss dazu. Transparent und fair wäre es, diesen Anstoss zu nennen. Ich persönlich vermute hier es geht um die SOW 2019, die ja von einem Verein organisiert wird (Veranstalter). Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
2.) Die erwähnten Formulierungen sind unpräzis wie schon mehrfach festgehalten. Dies erkennt auch ein Laie wie ich. Das muss angegangen werden.
3.) Es geht letztlich um Geld. Zuviel Geld korrumpiert den Sport...soviel sei gesagt, am OL wird niemand reich. Zu wenig öffentliches Interesse, Teilnehmer an OLs eher stagnierend, etc.. Insofern darf man die Frage schon stellen, was ein Swiss O Finder letztendlich bringt. Dieses Feld ist weit und kann beliebig diskutiert werden.
4.) Mir scheint das Marketing und das Sponsoring des Verbands und von Grossanlässen zunehmend verwirrend. Da sind diverse Player involviert (im Hintergrund). Der Verband tut gut daran, hier volle finanzielle Transparenz zu schaffen (Szichwort z. B. OL Vereine stellen ehrenamtlich Personal an der SOW, etc.)
5.) Mir stellt sich grundsätzlich die Frage, wo der normale OL Läufer von Nationalkader Sponsoren profitieren kann. Bin gespannt auf Antworten. Bei Grossanlässen sieht dies anders aus, aber da geht es um die Teilnehmenden und sicher nicht um eine ganze Läufer-Datenbank.
Res
6.) Meine allgemeine Meinung: Verbände sind schlank und transparent zu halten. Sonst drohen Überregulierung, interne Graben- und Machtkämpfe, Intransparenz (Mauscheleien), finanzielle Eigeninteressen und der Kern,, nämlich der Sport, rückt zunehmend in den Hintergrund, man löst sich von der Basis...
Sportliche Grüsse
Christoph Salzmann
Ich habe mich nun durchgelesen durch das spannende und komplexe Thema hier.
Zusammenfassend kann ich folgendes festhalten:
1.) Es lässt aufhorchen, wenn sich Peter Fritschy mit diesem Thema im Forum meldet. Da muss eine grössere Kiste im Hintergrund geplant sein. Anscheinend gibt es ja einen konkreten Anstoss dazu. Transparent und fair wäre es, diesen Anstoss zu nennen. Ich persönlich vermute hier es geht um die SOW 2019, die ja von einem Verein organisiert wird (Veranstalter). Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
2.) Die erwähnten Formulierungen sind unpräzis wie schon mehrfach festgehalten. Dies erkennt auch ein Laie wie ich. Das muss angegangen werden.
3.) Es geht letztlich um Geld. Zuviel Geld korrumpiert den Sport...soviel sei gesagt, am OL wird niemand reich. Zu wenig öffentliches Interesse, Teilnehmer an OLs eher stagnierend, etc.. Insofern darf man die Frage schon stellen, was ein Swiss O Finder letztendlich bringt. Dieses Feld ist weit und kann beliebig diskutiert werden.
4.) Mir scheint das Marketing und das Sponsoring des Verbands und von Grossanlässen zunehmend verwirrend. Da sind diverse Player involviert (im Hintergrund). Der Verband tut gut daran, hier volle finanzielle Transparenz zu schaffen (Szichwort z. B. OL Vereine stellen ehrenamtlich Personal an der SOW, etc.)
5.) Mir stellt sich grundsätzlich die Frage, wo der normale OL Läufer von Nationalkader Sponsoren profitieren kann. Bin gespannt auf Antworten. Bei Grossanlässen sieht dies anders aus, aber da geht es um die Teilnehmenden und sicher nicht um eine ganze Läufer-Datenbank.
Res
6.) Meine allgemeine Meinung: Verbände sind schlank und transparent zu halten. Sonst drohen Überregulierung, interne Graben- und Machtkämpfe, Intransparenz (Mauscheleien), finanzielle Eigeninteressen und der Kern,, nämlich der Sport, rückt zunehmend in den Hintergrund, man löst sich von der Basis...
Sportliche Grüsse
Christoph Salzmann
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- Peter Fritschy
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6 Anni 6 Mesi fa #171
da Peter Fritschy
Risposta da Peter Fritschy al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
Lieber Christoph
Hier die verlangte Transparenz (1): Es ist nicht die SOW, sondern unsere Verbandsführung, der ZV. Dieser plant eine Sponsoring-Aktion mit den Daten der Läufer-Datenbank. Aus der Sicht der Verantwortlichen der Wettkampf-IT ist dies nicht zulässig. Die bei der Sponsoring-Aktion gewonnen Gelder kommen dann nicht den Läufern zugute, sondern werden in den Swiss-O-Finder gestopft.
Bei den Punkten (2) bis (4) bin ich mit dir einig. Bei Punkt (6) triffst du mit dem Wort 'Intransparenz' den Nagel voll auf den Kopf.
Peter Fritschy
Hier die verlangte Transparenz (1): Es ist nicht die SOW, sondern unsere Verbandsführung, der ZV. Dieser plant eine Sponsoring-Aktion mit den Daten der Läufer-Datenbank. Aus der Sicht der Verantwortlichen der Wettkampf-IT ist dies nicht zulässig. Die bei der Sponsoring-Aktion gewonnen Gelder kommen dann nicht den Läufern zugute, sondern werden in den Swiss-O-Finder gestopft.
Bei den Punkten (2) bis (4) bin ich mit dir einig. Bei Punkt (6) triffst du mit dem Wort 'Intransparenz' den Nagel voll auf den Kopf.
Peter Fritschy
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- Gaudenz Steinlin
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6 Anni 5 Mesi fa #195
da Gaudenz Steinlin
Risposta da Gaudenz Steinlin al topic Diskussion zum Thema: SOLV und Datenschutz
Hallo zusammen
Vielen Dank an Peter Fritschy, dass er das Thema aufbringt. Ich habe zur Sicherheit mal meine Postadresse aus der Datenbank gelöscht. Ich finde es ziemlich befremdend, dass sich jemand überhaupt Gedanken dazu macht, diese Daten für eine Werbeaktion zu verwenden. Für mich spielt es dabei keine Rolle, ob schlussendlich der Verband einen Versand macht oder ob die Daten dazu an externe weitergegeben werden. Ich habe diese Daten gezwungenermassen angegeben um mich an einem OL anzumelden (bzw. sie wurden wohl ohne mein zutun in den 90er Jahren in die Datenbank eingetragen). Sicherlich war es nicht meine Idee, dass ich deswegen in irgendeiner Form Werbung oder andere nicht bestellte Post (elektronisch oder auf Papier) bekommen möchte. Ich habe es in den letzten Jahren geschafft, diese soweit als möglich zu reduzieren (Verzicht auf "Kundenkarten", Robinsonliste, Abwählen aller Newsletter Optionen, ...).
Meiner Meinung nach ist eine Verwendung dieser Adressen für etwas anderes als die Wettkampforganisation nur nach einer expliziten Zustimmung vertretbar.
Leider habe ich auch im OL schon schlechte Erfahrungen mit der Datenweitergabe gemacht. Im Winter 2016 habe ich von der Krankenkasse welche Sponsor der SOW 2016 war einen Werbeanruf auf meine Mobiltelefonnumer erhalten. Zwar wurden meine Angaben nach meiner Reklamation gelöscht, mir ist aber immer noch Unklar, wie die Krankenkasse zu meiner Nummer kam. Soweit ich weis habe ich diese nur auf dem Notfallblatt angegeben. Dass sie von dort kopiert wurde, finde ich schon sehr frech. Haben auch andere OL Läufer solche Anrufe erhalten?
Gruss Gaudenz
Vielen Dank an Peter Fritschy, dass er das Thema aufbringt. Ich habe zur Sicherheit mal meine Postadresse aus der Datenbank gelöscht. Ich finde es ziemlich befremdend, dass sich jemand überhaupt Gedanken dazu macht, diese Daten für eine Werbeaktion zu verwenden. Für mich spielt es dabei keine Rolle, ob schlussendlich der Verband einen Versand macht oder ob die Daten dazu an externe weitergegeben werden. Ich habe diese Daten gezwungenermassen angegeben um mich an einem OL anzumelden (bzw. sie wurden wohl ohne mein zutun in den 90er Jahren in die Datenbank eingetragen). Sicherlich war es nicht meine Idee, dass ich deswegen in irgendeiner Form Werbung oder andere nicht bestellte Post (elektronisch oder auf Papier) bekommen möchte. Ich habe es in den letzten Jahren geschafft, diese soweit als möglich zu reduzieren (Verzicht auf "Kundenkarten", Robinsonliste, Abwählen aller Newsletter Optionen, ...).
Meiner Meinung nach ist eine Verwendung dieser Adressen für etwas anderes als die Wettkampforganisation nur nach einer expliziten Zustimmung vertretbar.
Leider habe ich auch im OL schon schlechte Erfahrungen mit der Datenweitergabe gemacht. Im Winter 2016 habe ich von der Krankenkasse welche Sponsor der SOW 2016 war einen Werbeanruf auf meine Mobiltelefonnumer erhalten. Zwar wurden meine Angaben nach meiner Reklamation gelöscht, mir ist aber immer noch Unklar, wie die Krankenkasse zu meiner Nummer kam. Soweit ich weis habe ich diese nur auf dem Notfallblatt angegeben. Dass sie von dort kopiert wurde, finde ich schon sehr frech. Haben auch andere OL Läufer solche Anrufe erhalten?
Gruss Gaudenz
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